在成为微软CEO最热门候选人之前，萨特亚·纳德拉（Satya Nadella）去年曾接受过外媒的一次采访。此次采访在2013年10月进行，双方聊到了云计算、市场竞争，以及微软的未来发展。

纳德拉在受访时介绍了微软及其竞争对手、微软在当代科技领域的角色，以及微软振兴需要采取的对策。尽管大多数内容都围绕云计算展开，但也涉及到了微软面临的挑战。从此次采访可以看出，这位即将担任微软CEO的人是如何看待微软面临的挑战的。

最近多家媒体报道称，纳德拉已成为微软CEO的最终人选。从这篇访谈的内容来看，这是一个不错的选择。

以下为采访内容摘要：

问：微软办公软件和企业业务的未来如何，例如到2020年？

纳德拉：我们甚至可以多采取几个角度。我认为，所有人都会采用云服务，但没有人会局限于同一个公共云服务，这要一分为二地看。这意味着，你可能会使用运行于多个云服务的多款SaaS应用，甚至会保留自己的私人云和私人服务器，但你也会使用公共云。因此，分布式计算会一直繁荣，直到2020年或2030年，那么我们的目标就是憧憬这个未来，使终端用户使用自己设备读取企业信息更为便捷，使企业能够控制每一台设备和每名用户的接入。这才是我们着力打造的未来，不是过去的IT模式，而是终端用户使用，IT部门控制这样一种模式。

问：站在云计算和企业业务的角度看，微软目前面临的最大挑战是什么？

纳德拉：我认为，要想成为一家面向未来企业客户的公司，需要做好三件事：一是要有受欢迎的应用程序，只有基础架构是不够的，因为如果没有广受青睐的应用程序，你的基础架构就有可能是错误的。所以说，Office365就是我们的先锋，在这场竞赛中我们已经领跑，我们的软件比Google apps更受欢迎，我对此感到非常高兴。

第二是Azure公共云服务本身。你需要有真正的全球化公共云架构，Office365软件就运行于Azure平台，你可以从中看到微软哪些部分运行在Azure云端。我们自己的很多服务将运行于Azure，这将会是一个重要的平台。

第三点，也是我认为最有趣的一点，仅有我们自己的公共云服务还不够，需要其他人也打造自己的云平台，这样我们的服务器才有销路。

综合上面三点为依据，我们审视自己，发现自己是第一名，我们说，“嘿，我们与谷歌和Salesforce竞争，”我们的使用量超过了Salesforce，而且从企业的核心来看，我们比谷歌应用更加成功，即便现在是“服务即软件”的时代。

在第二点方面，亚马逊也做得不错，他们起步很好，甚至是我们的合作伙伴。在这方面，我们是第二名。有人问我，“嘿，以去年的表现给自己打分，你的差距缩小了吗？”你可以亲自调查，在创业公司方面或许差距依旧，但在企业方面，我们的发展相当快。

问：在云计算的世界里，创业公司是未来发展的主要推动力。例如Dropbox受益于亚马逊云服务（AWS），亚马逊平台的客户数量也在快速增加。因此，亚马逊可以了解到全面的使用习惯，而这或许是微软Azure不具备的。你们打算如何把创业公司吸引到微软的平台？

纳德拉：首先，我们自己的产品，包括Skype、Yammer、Xbox Live、必应和Office365，已经使我们获得了大量关于SaaS应用的用户反馈。其次，我们要知道对于世界上所有使用SQL应用的ISV（独立软件开发商）来说，SQL服务器是最常见的数据库，它们都运行于Azure平台。

事实上，我与很多ISV都见过面，他们有的开发银行软件，有的开发保险软件，也有的开发医疗软件。过去这些都是数据库软件，而现在则是大数据软件，它们既有Web端，也有移动端，但都会前往云端。

就在今年早上，印度最流行的软件之一Rail Reservation System应用，进驻Azure平台。我们在世界很多国家都有这样的第三方客户。当然，有人问我们在硅谷是否做出了足够的努力来提升地位？当然。最近我与Cargo公司进行了沟通，这是我们的Azure客户之一，号称英国Netflix的Blinkbox公司也是我们的客户，其母公司Tesco同样使用Azure云服务。另外还有华纳兄弟等。

问：对于接下来24到72个月，你对云计算有什么规划？能否用通俗的话解释一下，如何理解云服务的规模不断扩大？

纳德拉：云服务或许是一个最长久的增长引擎，因为它可以随着设备、应用、用户数量的增加而不断扩大。这也就意味着，需要有更多的计算、更多的存储，因此云服务就成为一个值得信赖的业务，未来必将有更多的云服务，因为可以肯定的是，设备、应用和用户必将不断增加。

问题在于，云服务的本质是什么？这就回到上面我提到的三点，首先是Saas应用的普及。何为最普及的Saas应用？对于我们及整个行业来说，竞赛已经开始，肯定会是一款围绕着通信和协作的应用。这也就是Office365对我们极其重要的原因。

其次，谁是不断壮大的玩家，谁能真正满足需求？过去企业领域有很多大公司，包括我们，甲骨文，VMWare和EMC等，还有很多公司都提供企业级服务。而在新世界里，谁是大玩家？有亚马逊，有我们，如果谷歌认真对待企业业务的话，它也可以算在内。

问：你认为谷歌不够认真？

纳德拉：我不清楚，我没有深入研究。我们的确与谷歌竞争，但只是在Office365和Google apps之间，而不是Azure云服务方面。在公共云服务领域，能与Azure竞争的只有亚马逊。想进入这个领域没那么容易，每年需要50亿到60亿美元的资本支出，有这个实力开展公共云业务的并不多。如果现在还没有进入这个领域，那么你可能永远都不会再有机会，除非等到下一次泡沫破裂。最后，有人认为服务器产品也可以模拟公共云的服务，这个领域还有VMWare等，这也是一个重要的领域。

问：目前很多应用都在私有或内部托管的环境下运行。你认为哪些应用可以转移到云端运行？

纳德拉：这是一个好问题。有时候我们认为，这只是一个迁移问题。以美国运通公司为例，他们的很多业务都在Azure运行，但我注意到，他们在这里运行的都是过去不曾开展过的业务，他们打造的是移动体验，以及很多商家自动化体验。另外以西班牙电信为例，这也是我们的客户之一，他们与我们合作主要是建立自己的私有云服务。这些公司利用Azure建立私有云，不仅仅是为了开发和测试，而且能够进行地域拓展，西班牙电信就是如此。他们在拓展的时候，每到一处就建立新数据中心并非最佳选择，而是应当使用我们的云服务。

问：我们换个话题吧。这个问题我不知道对不对。人们认为，微软是一家昨日巨头，现在Facebook和Twitter等新兴公司已经崛起。你们如何为微软吸引人才？现在的人才有很多选择，而不仅仅是一两家公司。

纳德拉：首先，我1992年加盟这家公司，市场竞争和强大竞争对手并不是现在才有，我们一直面临着这样的竞争，只是我们误以为现在的形势比过去更严峻。其实你回顾互联网泡沫时期，也有很多热门公司，股市也很疯狂。因此，我们一直面临着这样的形势。

我多次参与从大学生中招聘员工的工作，也招聘过一些高级职位，事实上我刚刚从亚马逊招来一位重要人物，他曾在这家零售巨头从事机器认知工作，现在则在我们这里。在从不同地方招募人才方面，我们取得过巨大的成功。还有一个曾在创业公司从事数据库技术工作的人，最近也加入了我们，所以我敢说，“我们是唯一一家足够大胆，足够有勇气做很多不同事情的公司”。

从打造核心操作系统，到云计算，再到开发游戏机，有了这样的宽度，对于任何人来说，只要有水平，就可以获得良好的机会，无论是刚刚毕业的学生，还是在硬件领域摸爬滚打多年的老手。例如我们现在计划招募一些在硅领域经验丰富的人才，硅能够改变你如何开发服务器，如何开发游戏机。所以我认为，一个人能够在微软任职时获得的这种深度和宽度仍然是无可比拟的。

问：但你们的形象并不是那么酷，我很少看到有年轻程序员说，“我要去微软工作。”他们总是说，想去Facebook工作，那样能够有更大的影响力。你是否认为这是一个严峻的挑战？不考虑其他的市场因素，无法吸引年轻、新鲜和有才华的人，基本上意味着一家公司的死亡。

纳德拉：我们追踪关注卡内基梅隆大学、斯坦福大学、加州大学伯克利分校，以及其他一些大学，并追踪我们发出了多少份聘书、有多少人接受，数据显示我们赢了。当然有一些公司也开始在校园里招聘，包括谷歌、Facebook和Twitter，但人们想在云时代做一些相关的系统性的工作，他们会去哪里？我想，我们得到了自己应有的份额。

问：在云的世界里，我认为有五大公司，包括微软、亚马逊、谷歌、苹果，或许还有Facebook。但Facebook仍然是一家纯粹的软件服务公司，另外四家公司都有硬件设备和云服务。对于这四家公司，你如何排名？

纳德拉：我要从企业角度看问题，因为这是我赖以生存和呼吸的市场。根据我所说的框架进行评估，包括谁拥有企业领域最普及的SaaS应用，谁拥有支持该应用并且广泛普及于第三方的云架构，那么没有任何一家公司敢说我提供的软件能够鹤立鸡群。我认为，这个领域只有我们、亚马逊和谷歌这三大公司，如果必须要排名的话，我认为微软第一，亚马逊第二，谷歌第三。这是我对新兴企业市场的个人排名。

问：如果从整体市场来看呢，包括消费市场、企业市场和云计算？

纳德拉：谷歌和微软。

问：你认为亚马逊不够格？

纳德拉：它的业务不够广泛。

问：在你看来，微软下任CEO的主要挑战是什么？

纳德拉：当前我们挑战与机遇并存。可以分两部分来说。首先是企业方面，我们处于攻势。我们拥有一项价值200多亿美元的业务，另外还在开发一项规模可达2万亿美元的云业务，因此我们一直处于攻势。事实上，现在所有的新品消息都是这样的：“未来的数据中心，未来的设备管理，未来的数据管理，大数据等等。”我们已经启程，这并不是遥远的未来，而是当下。

另一方面，在消费业务领域，我们有硬件设备，有全新操作系统，这是一场冒险。全新内核，全新用户界面，全新应用模式，再加上我们在桌面取得的巨大成功，有什么理由不能发展到相同的规模呢？但我们也始终铭记，这是一个触屏和大屏主导的时代，我们正迎头赶上，努力在设备方面不断创新。因此挑战确实存在，但设备和服务领域也有机遇，我们正不断进步。

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